她就是一个劳动人——专访刘桂仙的老伴郭培基

2009年8月28日，我们在刘桂仙奶奶所开的第二家饭馆——“悦仙饭馆”采访了刘奶奶的老伴，郭培基老人家。

做梦一样开起了饭馆

网易女人：刘奶奶是1980年开的餐馆，我们也看过，刘奶奶就说当初开餐馆就因为家里孩子多，吃不饱，80年还有这样的情况吗？吃饭还很困难吗？

郭爷爷：我生活上是个困难户，工资低，孩子多，要吃补助，当时是按月发生活补贴费这样的情况。另外，我小孩长大了上班了，找工作难。当时来讲知识青年有一个知识青年上山下乡。国家不好安排他们的工作，老伴跟我就想，我们是不是可以开个饭馆，一来可以解决吃饭问题，二来让孩子们都有事做。

网易女人：据说是刘奶奶她自己提出来要开餐馆，您当时立马就答应了，就同意了？

郭爷爷：在商量的情况下，我们俩人不分彼此。我老伴儿是给人家做饭的，给谁做饭谁都跟她说，小刘儿啊，你这菜这么好吃，我吃国宴吃的不少，没你这么好吃的菜。这个说说你要上英国去开饭馆没问题。那个又说了你在北京开个饭馆也没问题，于是她就有了这样的想法，开个饭馆没问题。

网易女人：可是当时要弄到营业执照也挺难的，听说奶奶为了营业执照的事，跑了很多地方？

郭爷爷：我老伴儿写了一个申请，开饭馆，到了街道街道盖了一个章，同意。跑到有关部门找，没有领导，没有领导班子，她跑到那去跟人家说，人家说没听说过私人能开餐馆，开不了，我们都不知道，也没听说过。不像现在有工商科，哪哪都有。

网易女人：所以当时主要是找不到相关的部门才办不下来执照。开饭馆还有一个粮食和油，当时都是凭票供应的，这个问题是怎么解决的呢？

郭爷爷：我们找到粮食部门，买粮食商店说了我是经理，但是我得听领导的，领导不回话我无权卖给你。找到了东城区也是这样，找到了北京市北京市还是这句话，说我没权批。消息也不知道怎么传到了外国大使馆那边，来了好多人采访，那个时候既没有营业照，什么也没有我跟人家说什么呀？八字没一撇，没法说。人家问你是郭先生吗？我说我不是，我是上班的，就走了。那个时候我还在上班，等我上班回来了，有一个炊事员长的胖胖的，他说哥们儿，我听说你要开饭馆了，你是炊事员，我也是一个做饭的，我也想开，咱们俩商量商量，我看看你怎么开法，咱们聊聊天吧。炊事员聊天嘛，他是一个炊事员，我也是一个炊事员，他就说你怎么个开法呀，怎么个做法呀，他一切都问，这个房间怎么样使用，我拿出一个房间来，我开个门面，卖饭嘛，做早点，蒸包子，炸油条。聊了一晚上，第二天一早我还没起床呢，广播站上广播了，我一听说的是我，而且细一听，都是我讲的话，这个炊事员原来是记者，拿我讲的话组织了一篇文章，就这样报道了，直接指向了粮和油。

这个广播我就不知道连续广播多少天，一日三播。第九天的时候，来了一个50多岁的人。那是一个礼拜天我记得，我在院里正做家务事呢，这个人就来了，来了说老郭呀老郭，你别让他再广播我了，我给你粮食和油，我给你拿来了，你看看这是粮食和油。这个时候没等说几句话，写文章的假炊事员真记者就来了，开玩笑说你这个炊事员，咱们哥们儿写这个文章怎么样？你看粮食都来了，油都来了，你这个饭馆开不开呀？他这样问的，我还能说什么呀，开。

网易女人：解决了粮油问题，当然得开了。当时您和奶奶也没想到这个问题能这么容易解决吧？

郭爷爷：这跟做梦一样。我老伴儿找胡同那些人，怎么找人家也不开口，没法开，今天去明天去，办不下来。报纸伸了一把手，粮食部门又来送春风，送粮食。刘桂仙和我开的这个饭馆，是真的，但主要还是共产党的领导在帮我们。

网易女人：给您托了一把手，餐馆开起来了。

郭爷爷：这样才能开，前面说了，没有邓小平的经济领域的改革开放这句话，谁要提出这件事来，文化大革命都得给批判对象，弄不好他就是一个反革命。有了这一个大前提，在一步一步走的时候，方方面面的领导不知道他们做了多少十分恰当的工作，不如说是共产党把我们托上了，开这个饭馆。是我们开的，实际上是共产党各阶层。

网易女人：正好还是赶上了好时候，正好80年的时候。

郭爷爷：时代是应该这样走的，这个时代的力量，历史前进的力量有多大呀。

守业更比创业难

网易女人：您还记得开张第一天的时候啥情况吗？

郭爷爷：我们准备10月1号开张。9月30号我去上班，我老伴儿在家里头，她在想，在安排，在琢磨明天我怎么样开张，这个事情对我们来讲也是第一次，从来没有自己开张做买卖。她就在想我行不行啊，这样好了，试一试，我买点菜，让街坊邻居我也不要钱，让街坊邻居给我说一说，这个饭馆成不成。

但是当时有很多记者啊，就盯着我们这胡同口。一个姓王，他说大妈您要开张了？不，我不开张，明天开张呢，今天我试一试。我老伴儿来讲是这样想试一试，街坊邻居不要钱尝尝，批准一下我能不能做这个买卖，试一试是这个意思。作为王记者来讲，试一试就是开张了，这个时候快12点了，王记者说我得写报道。那个时候有公用电话，他想了我再回去安排稿，写稿来不及了，拿起电话来，有个饭馆要开张，我得写报道啊，人家说不行都排版了，马上就要印刷了，他说别，你把别的消息去掉，你把这个事给我登上，这就是开张那一天的报道。

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网易女人：当时来的人多吗？

郭爷爷：7点30我下班了，走到家，一进胡同口就感觉到不是静悄悄的样子了，这个胡同口整个都满了人。

网易女人：全部就守在这里吃饭？

郭爷爷：抱着孩子的，三人一群俩人一伙，推着自行车的，一直在往这边走，我说怎么回事啊？我骑车下班，我也推着走，等到了门口，那边一进门，那写报纸的大胖子一看我来了，就损上我了，就拿话题子捎带上我了，老郭老郭，你们家开张了，你还上班呢？我都这值班来了！我这值班呢，当服务员呢，你还上班，真不像话！我说没说开张啊，快进来吧！进了屋，他说你这个餐厅都满着呢，四个小桌一间屋子就叫餐厅，说那还有问题解决不了等你解决，什么事啊？有三日本人，没吃饭他不走，也不会说中国话怎么办？我说给他做饭吃不就完了？你们家米都没了！

网易女人：那怎么办？

郭爷爷：是啊，那怎么办啊，我说这没问题，日本人爱吃面条，我擀面条吃。他们说你们家面都吃完了，我说至于嘛，不就三人嘛，街坊借两碗面，擀面条吃就完了。跟街坊借两碗面，这碗这么大，我给和面，擀面条，后来才知道这三个日本人是《美日新闻社》的记者。

这个时候旁边还有三个，像中国人又不像中国人，他说老板，我是《美国合众社》记者，我让三天之内，让整个地球都知道，你在这里开了饭馆，你信不信？他这样的口气，你信不信？我说我信我信！我哪知道啊！我不知道啊。

网易主持：后来开张了以后，早期到这来吃饭的都是什么人？当时工资挺低的，在外面下馆子的人挺少的？

郭爷爷：那个时候这个菜卖到什么价？我这么一说你就知道了，炒一盘豆腐一毛五一盘，一毛五，不是一块五。一个白菜一毛九，玉香肉丝，炒肉丝五毛六，不到六毛钱。

网易女人：挺实惠的，大部分的人吃得起？

郭爷爷：工薪阶层，职工食堂做一个三毛钱一个菜，两毛的，几分的，三毛钱是最好的肉菜。当时来讲，我老伴儿没文化，不认识字，她不会算帐，这个应该有一个成本，应该有一个比列，一个菜毛利是多少，当时这个工作来不及做了，拍脑袋一想，职工食堂卖三毛钱一个菜，别卖六毛，五毛六都赔不了，这是可以肯定的。那么食堂里面卖豆腐，五分钱一盘，好了，卖一毛五，一毛二都可以。

网易女人：所以当时的菜价是估摸着定的？

郭爷爷：对了，那么这个菜的饭菜的价格，后来我计算成本的时候，我跑道东来顺问东来顺，东来顺炒素菜是一块多，一块四、一块五，我这刚刚素菜豆腐才卖一毛五，跟一块几差十倍，有一个距离，这个饭菜的价格太便宜了。

网易女人：就是咱们做的家常菜，所以收费便宜菜又好吃，客又多了？

郭爷爷：老多了，当天胡同里人都满了是干什么的？是看一看的，一看私人开饭馆了，这个问题反映出人们的思想。

网易女人：对新事物还挺能接受的？

郭爷爷：这话说的太巧妙了，太对了。恐怕是人们是盼着这样一个事情的产生。这个问题一登报纸，也引起了北京的外国人，北京一百多家大使馆，都是外国人。

网易女人：所以后来很多大使馆的人也来了？

郭爷爷：美国人也来了，日本人也来了，这个国家，那个国家也不知道，他长那个模样都不像中国人，我有说他是外国人。这个时候美国大使馆都提出来，说老板，我想在你这吃饭，你能不能优惠我一下？怎么个优惠法？你能十块钱一个人吗？

网易女人：是吃多长时间呢？

郭爷爷：一个人十块钱，这个问题我都不问，我炒肉五毛六，白菜一毛九，你看看这两个菜才多少钱？才七毛多钱，他给我十块钱一个人，给我一块钱一个人都超过了我开价了。

网易主持：等于是你生意就赚了。

郭爷爷：他给我十块钱一个人，还说你优惠我一下吧，我也说不上来，好，我接待你。他事先交钱，我先把钱给你，我哪天来。

网易女人：感觉第一家餐馆，大家都不知道这个菜什么样子，多少钱，吃的人和做的人都是摸着石头过河。

网易女人：那第一天开张下来，赚了多少呢？

郭爷爷：开张的那一天是36块钱。晚上一算50多了，赚了，赚了20多块钱，高兴的不得了，太高兴了。第二天又开业，连续开业开起来了。咱们北京外国人多，北京100多家大使馆，听说这件事了，中国经济改革开放有私人做买卖的了，都跑来看。美国大使馆的，英国的，苏联的，哪一个国家的都来。当时来讲，我老伴儿她说她接待不了怎么呢？今天美国大使馆，后天英国大使馆，一二三排到第五天，再来人往后排。

网易女人：要开始预定了？

郭爷爷：对，当时来讲中国驻北京的大使馆的人，我认为没有一家不来的，说是接待了几十个国家，不对，一百多个国家的。

网易女人：那个时候赚了钱以后，会不会心里面还是有担心，会觉得被人家批判，在走资本主义的老路什么的？

郭爷爷：现在我就说没有，实际上来讲，这个问题在当时还是有的。我在没有开餐馆之前，我的小孩有同学，我小孩去他们家写作业，互相学习，他的小孩到我家来写作业，等我开了饭馆了不对了，别上他们家去了，他们家做买卖了。

网易女人：还是有排斥的现象？

郭爷爷：对，人家做买卖的。有一天我上班，推着自行车往这边走，前头走后头就有三两个人念叨，说现在咱们国家资本主义富裕了，你看这个人就是资本主义富裕的急先锋，他们家是开餐馆的，我一听就赶紧骑车，跑。

网易女人：心里觉得怕吗？

郭爷爷：不以为然，还得忙活着自己的饭馆的事。有一天我正在干活呢，打开报纸一看有一个大标题这样写着：社会主义制度做私人买卖，不伦不类。

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网易女人：当时您看了有什么想法？

郭爷爷：我就不看了，我一看这个标题，就说这是我做这个买卖不伦不类。

网易女人：心里想这就是说的我？

郭爷爷：那可不是，中国没有第二家了，社会主义制度除了苏联还有谁？那是中国发表的报纸，在北京我看到了，赶紧干活去吧。

网易女人：还是该干嘛干嘛去？

郭爷爷：嗯，这个事，十月份转眼就新年节了，春节也来临了，有几个人来拜年，一个是副总理陈慕华，还有一个副总理，还有一个北京市市长，还有一个人大的代表，是工商联的一个代表人物，这几个人来干嘛呢？给悦宾拜年来了。往年春节拜年，我是给叔叔大爷，给我爸爸妈妈拜年，今年拜年不是我给我叔叔大爷拜年，这是谁呀？国家领导人给我拜年。

网易女人：这说明了国家领导人开始认同您二老的这个饭馆了。

郭爷爷：真的受宠若惊。陈慕华非常和气，我在后边，我跟陈慕华聊天，陈慕华嘱咐我老伴儿要搞好卫生，要做工农兵的菜，要做一些冷菜，注意卫生。陈慕华还上后边厨房拉开冰箱看一看，嘱咐要把买卖做好，卫生要搞好了，亲切的很，好象不像是总理给我们来拜年，而是好象家庭人员的走访。

网易女人：当时心里怎么想？

郭爷爷：心里感到亲切，暖洋洋的。也坚定了我这个饭馆要开下去，这个影响是很大的，那些说资本主义富裕，观望着的，考虑着的，想开不敢开的，想走不敢走的就都吃了定心丸了。他不光是在采访我，而是让世界人看，他不光让我们中国人，北京人看，而且是整个的地球，所有友好国家，或者不友好的国家，保证了台湾那个时候也在看这个问题，他的号召力是惊天动地的。

网易女人：后来10年以后，刘奶奶和您开了第二家饭馆？

网易女人：您刚才说了，开了饭馆以后，家里的人，包括儿子，您老伴儿，老两口都全部忙活着这个餐馆，挺忙的，没有想过要雇个人什么的吗？

郭爷爷：脑子也在想，这么忙怎么办？雇人的事不想，因为什么？因为脑子里头有一个框框了，要做自食其力的劳动者。不劳而获，完全从用钱上来雇人，那是资本家。我们一家子忙活，后来我这一家子都上班了，你请假得有一定的时间性，你不能长期请假，于是我把我农村的弟弟、妹妹叫来了帮我忙。

网易女人：那个时候也还是自家人帮自家人，也还不存在雇人的问题？

郭爷爷：不存在，到了什么时候就产生这个问题了？第二年，80年我开的，10月初我开的，等第二年，81年了，东城区开了几家了。

网易女人：开餐馆的人也多了？

郭爷爷：多了，人家都雇人了，我也在想这个问题，那好了，我也请一两个，第二年就请了。到第三年的时候，北京城已经是非常普遍了，东城、西城、南城、北城，百家，千家也超过了，就多起来了。这个人是一个劳动人

网易女人：我们看饭馆的菜单的话，多半都是一些家常菜，那我们饭馆家常菜的特色是什么？

郭爷爷：我们这味道好，好吃，就是好吃。做菜给人吃，吃完了他平和着，身体才是健康的。有人做菜先用水煮一下，然后再烧，我们不这样做，挺好的油菜，长的非常的营养饱满，开水一煮，顺着开水营养流失了，多可惜啊，不要开水泡，直接下锅烧，烧起来很好，有营养。

网易女人：刚才也说到一个雇人的问题，那刘奶奶和您平常都是怎么管理雇回来的这些人的呢？

郭爷爷：这个事还是以思想为主吧，就把员工当自己的孩子管着。以身作则，带动所有的员工。

网易女人：咱们的饭馆从80年一直开到现在，也一共就开了两家饭店，有没有想过再扩大规模，再多开几家呢？

郭爷爷：想过，没有开起来。

网易女人：为什么没有开起来？

郭爷爷：应该说自己没能耐，这是一个保守，具体的来讲老了。

网易女人：没有儿女来继承这份家业吗？

郭爷爷：几个儿子也在张罗这件事情，卖饭的，做菜的，搞卫生的，我这一家子所有的力量不小啊。

网易女人：那我们再说回到刘奶奶，刘奶奶年轻的时候就说想开这么一个饭馆，就干成了干到现在，还有这个饭馆，您觉得您作为她的丈夫看过来的话，觉得刘奶奶是一个什么样子的人？

郭爷爷：这个人是一个劳动人，开饭馆炒菜的人不多，她炒菜，年轻的时候她还去买菜。刚一开始的时候，买菜是有限量的。为了买这些限量的菜她就跑到挺远的地方买。到外地买肉她很辛苦，很劳累。她能干，本身干活，她手脚麻利，脑袋也快。

网易女人：谢谢郭爷爷今天跟我们谈了这么多。我们也祝愿爷爷和奶奶能身体健康，晚年幸福。

郭爷爷：谢谢。

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